НЕЗНАКОМКА, 45 - 20 января 2010 05:39

рассудите нас пожалуйста. как вы думаете, кто прав?

я взяла информацию из его анкеты и решила подшутить. вот что из этого вышло:

фрося20.01.10 - 04:01
Владение иностранными языками:
Русский; Украинский; Английский; Французский; японский

а какой же родной язык, если все иностранные?

Юрий20.01.10 - 03:21
А там не написанно по отношению к кому этот язык иностранный, к читающему, к модератору сайта, или к составителю
Не написано "ваши языки, языки которые Вы владеете (или от моего лица: я владею", поэтому не знаю, сайт русский - для украинцев - русский иностранный, для русских украинцев, так что я написал согласно формулировки.
Возьмем ситуацию с другой стороны, если бы я был японец (допустим), то по Вашей логике, я не должен был бы указывать японский язык здесь? Только русский/английский допустим? Нестыковка
Кроме того если детерминировать понятие "родной язык" то мой родной язык, это мамин язык :))
Так что все ок

фрося20.01.10 - 04:30
если вы заполняете анкету, значит по отношению к вам. не нужно из 2х2 делать 5 вместо 4. если на двери написано выход, вы же не рассуждаете по отношению к чему или к кому это написанно. вы просто выходите. а по поводу родного языка, то по Далю: НА КАКОМ ЯЗЫКЕ ЧЕЛОВЕК ДУМАЕТ К ТАКОМУ НАРОДУ ОН И ПРИНАДЛЕЖИТ

Юрий20.01.10 - 04:52
По Далю я думаю на украинском, на японском и на английском, ну и на русском иногда, но я не принадлежу четырем народам, я украинец. Так что его поэтическое определение тут не очень подходит, хотя я его понимаю.
Насчет просто....Когда бБудете в общественном месте, в здании, (ресторан, кафе, кинотеатр и тд), обратите внимание на кнопки пожарной сигнализации. Они выглядит так: красная кнопка под стеклянной крышкой, а на стеклянной крышке надпись "Откройте крышку, нажмите кнопку".
Скажите, вы когда прочитаете эту надпись, вы откроете крышку, и "просто" нажмете кнопку?
Я так не думаю. А почему? Ведь там же написано, зачем рассуждать, по отношению к чему...(по вашей логике). Но вы вашу логику использывать не будете, и хотя там НЕ написано "В СЛУЧАЕ пожара", вы к этому прийдете сами.
Это яркий пример логики юриста, и главное отличие юристов от людей с бытовым подходом к пониманию, у обычных людей, которые в исковом заявлении пишут в графе ОТ КОГО -" від мене, Петра" есть представление, согласно которому, "все и так понятно, если иностранный язык, значит для тебя, если кнопка, то понятно что не нажимат, и зачем писать ФИО в заявлении, понятно что от меня, от Петра...В том то и дело, что недосказанность, главная причина конфликтов, не только в отношениях, но и в срезе общественный отношений, в том числе и правоотношений. Поэтому не стоит выдавать общепринятую логику за единовозможный вариант, ведь я уверен что можна найти 100 людей, которые на одну и ту же фразу посомтрят по разному. А если бы юрист составлял бы анкету, он бы просто уточнил (иностранный для вас язык, родной язык отдельно напишите), в этом и суть профессии юриста, просто более конкретизировать термин, понятие, ситуацию, слово, действие - чтобы не было двоякости.
Всё Надеюсь на этом дисскусия завершится, как говорят, в споре еще никто никому ничего не доказал, а пересказывать законы формальной логики в контексте детерминирования лексико-семантических единиц, я буду долго, в интернете вы найдете всю необходимую информацию
п.с. Животные друг с другом общаются звуками, на каком языке? Я с мамой тоже уа-уа общался, и угу-угг, до лет 3-ех, и к какой языковой группе принадлежит этот язык? :))
п.с.с. это был риторический вопрос, отвечать на него не надо, ответ мне хорошо известен.
Спокойной ночи

что мне ему ответить?




Юрий22.01.10 - 10:49
Мне искренне жаль что вы нарушили принцип тайны переписки, и выложили наш приват на всеобщее обозрение без моего согласия, или хотя бы уведомления...
Как бы то ни было, разговаривал я с вами, и писал я только вам, я вам напомню, но в конституции предусмотрено право на тайну переписки и личной корреспонденции, да и в интернете, приват это всегда приват, за 13 лет пользования интернетом, впервые встречаю человека, который вот так легко, и непринужденно выложил приват, чтобы другие посмеялись.
Жаль.